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开发商面临压力
哈继铭:我现在想说的是,因为有这样内在的调控动力,依然会持续未来的四五年时间,而且目前的这种调控会使得四五年当中本来会释放的需求,它暂时不释放,会压抑,会把那个点往后面去移。这样的话,最终的拐点是在2015年以后,2018年。
我觉得首先有一点,我劝大家买房,因为买房不是买股票,股票你今天买了明天可以卖,买房子应当有一个比较长远的规划,这是一。第二,如果说短期的,因为我刚才也说了,在政策作用下,短期它非跌不可,它短期是一定要跌的,但是不会永远这么跌下去。
袁岳:这个倒是好处。
潘石屹:我来说说眼前的事情吧,他们都说得比较长远。最近几天我想了一下,三个星期以内,我见了无数的开发商,第一个感觉,中小开发商对政策特别敏感,这是我最深的体会,说温总理在俄罗斯又怎么讲话了,哪个副总理又怎么讲话了,哪个部长又怎么讲话了,每一个字都记得很清楚。所以我看中国的房地产行业,就是多少年来被刺激着,对政策、对领导人的讲话极度敏感。
那么他对这个产品如何做这些东西基本上就不考虑了,一个政策,一个土地,就是这个开发商都极其敏感,而且他们都是每一个细节记得都很清楚。
第二个感受就是一些大的开发商比较困难,非常困难。一些大的开发商互相之间有一些关联,有一些参股。我们说这个朋友已经很困难了,你收他一些地,收他一些项目,收他一个项目公司,救他一下吧,这个是救不过来的,就是凭自己的能力和他的负债是救不过来的。
袁岳:你说的救不过来是说他的问题严重,类似这种问题的大开发商量也不小。
潘石屹:别的不知道怎么样,反正我接触的几个,他本身的量靠另外几家去救的话,是救不过来的,需要的资金量是非常大的。所以在这种情况下,我们想你如果死不降价,不变卖土地,你的出路在哪,可能有一个出路,政府又出现一个四万亿的救市计划,然后银行的利率降低了,银行的存款准备金率降低了,市场上面的钱很多,不用别人去救了。
袁岳:也有人现在期望欧债危机严重一点,出口下降更严重一点,然后搞得失业问题更严重一点,这样政府就没招了,政府又要开始放水了。
潘石屹:所以就是在两三个星期,我见了无数的开发商,跟他们开了无数个会,有的是泛泛而谈的会,有一些是有实质性的理论的话,在这些会上整体反映的情绪就是开发商很困难,压力很大。
袁岳:换句话说,如果从压力大的角度来说,往下走的可能性还有,还不是到底部了。
潘石屹:对,就是只能往下走了。
袁岳:还要往下走。你觉得还要继续往下走多少?
潘石屹:这个东西说不清楚,尤其市场的东西,我就发现有很多人爱预测明天市场如何,自从2008年之后,我再也不说这样的事情,如果我能把明天的市场说清楚,钱都让我赚了。市场的魅力就是不确定的,你聪明,你知道明天的股票市场是涨还是跌吗?
买房还要再等一等
袁岳:我们听听潘总和哈总,大家对于我们到底应该什么时候买房,能给个建议吗?
潘石屹:我觉得可能要等一等吧。
现在开发商是只有资金困难的时候,才会降价,现在这个持续的低迷,基本上都是以月或者季度作为单位,我实际上从心里面没有这样乐观。
只要房地产的价格和成交量在降低,房地产市场在低迷,还有就是房地产企业本身的日子已经很难过了,市场上是买涨不买跌,你在降价的过程中,实际上成交量是比较低的。
我个人接触到的另外一个行业,就是钢铁行业,现在突然一下比房地产行业还困难。
现在我们建设1平方米的房子,大概需要100公斤到150公斤的钢材,房地产的成交量一旦下来的话,钢铁其实受到特别大的影响。
第二个就是地方政府能不能支撑住,地方政府的融资平台上有大量的资金,借了大量的钱,每一天付的利息量都是非常巨大的。所以开发商有困难,是一部分开发商有困难,而钢铁企业的困难是整个钢铁企业的困难,没有好的,所以我觉得在这种市场都特别不稳定的时候,大家在买房时,还是要慎重吧,要再观察一阵。
哈继铭:我现在简单地给大家列出两个数字来,59、73什么意思?我做了一个测算,就是在2010年年终的时候,中国一个普通的老百姓去买一个90平方米的房子,他的按揭占到家庭收入9059%,有的城市,一线城市,像上海、杭州、北京都非常的高,二三线城市略低一些,平均是59,那么一年之后,出现了什么变化呢?
一年以后就是到了今年年中时,这个59的数字向上蹿到73了,有的城市用这个城市的普通老百姓的收入来衡量的话,是超过100%,就是月供占家庭收入是超过100%的,就是你不吃不喝买了房子,买完之后你就饿死,就这么回事,所以房价是过高的。
那么我们调控的目的,也是希望这个73能够往下降一下。那么我又做了一个预测,假如我们老百姓的收入平均一年涨10%,房价跌10%,明年的73变成什么了?变成65,还没有跌到去年的这个水平。所以我相信眼前你去买房可能时机过早了。
袁岳:换句话说,至少挨个一两年。
哈继铭:我觉得是。
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