主持人：

那我们可能还要再明确一点，就是这几千万到底是买走了哪些东西，比如除了对产权的认可之外，还包括了什么？

王锡锌：

其实最主要的我们看到，特别是对于农村的土地来说，宅基地它是用来居住的，有些地方涉及到农地，农地它实际上是一个很重要的生产要素，我们祖祖辈辈可能都要靠农地来生活，其实将来也需要靠农地来生活。因此，在这里一夜兑现的，其实看起来好像是很快，一下子你有了很多财富。但是你要考虑到整个未来这些人的生计，离开了土地以后他要靠什么呢？所以，也需要把这些方方面面的因素考虑进去，如果考虑进去的话，这点钱到底是多了还是少了，其实我们还不一定看得很清楚。

主持人：

就是这笔钱买了他的昨天、今天和明天，买了上一辈、这一辈还有下一辈，是吗？

王锡锌：

对。

主持人：

我们也看到，有一个相关的调查，大家也通过投票的方式来表达自己的意见。人民网调查的题目就叫做“大望京模式当中你最关注的是什么”，我们看到，42.7%，最高比例的人，大家关注的是什么呢？政府和当地居民双赢的背后是谁来买单。也就是说，如果拆迁方和被拆迁方都乐意看到这个局面的话，那么是不是有的人的利益会受损？

王锡锌：

如果我们仅仅看大望京这个模式里面，我们知道是政府来出面的，因为是当地政府来做土地储备。土地储备是一个很奇怪的制度，其实也有很多人在反思土地储备制度到底它的真正用途是什么。我们看到土地储备这一块可能是政府先来出资，来办这个拆迁。是不是政府出了这么多的钱，让这些所谓的“村民”一夜暴富之后，它就一定是吃亏了呢？其实非常有意思，大望京这一块的拆迁是去年5月份，2009年5月份做的。当时我们看到，材料里面也说了，短片里面也说了，是按照每平方米补偿一万块钱这个标准。这个标准在当时来说，我们好像觉得它已经比较高了，比较合理的。但实际上就在今年的3月份，大望京这块地块，其中有一个“大望京一号”就通过招拍挂的方式拍卖了，它成了今年的地王。拍卖当时的价格，楼面价折合就到了27500块钱。所以从这个意义上来说，我们所看到的，在大望京这里拆迁所带来的，其实跟以往还有一个很大的共性，就是政府通过土地储备，其实还是获得了土地的差价。所以，看起来政府是盈利了，并没有吃亏。

主持人：

但人们的担心是这样，政府通过在其它地方卖土地出让全，拿到了这个钱以后买了这些村民的地，然后又滚雪球一样，这个地价在上升，再卖房子的话房价又再高。所以说有人会觉得，这样一个高的补偿会间接地推动房价快速的拉升？

王锡锌：

这里面好像有两种基本的情况：

第一种情况，许多人都说，如果说拆迁补偿的标准高了以后，我们的房价会不会被抬上去？比较有代表性的反驳的意见就认为，即使你把地很便宜地给了开发商，开发商在目前这样一个卖方市场上，他不会因为自己拿的地便宜，就把房价压下来，事实上只不过会让开发商获取更高的利润。因此，补偿款推高房价的说法，其实许多研究地产的经济学家已经做了很好的解释，这方面因为我不懂，所以我不去做评论。

但另外一方面，其实卖地带来的这种效益是多方面的。比如说，“大望京一号”这个地块，拆迁以后政府招拍挂以后，马上楼面价到了27500元。其实周围二手房的价格马上就提升了，也就是说，从政府拆迁卖地的行为中，周边也有很多房主，他的利益是受惠的，得到了好处，这里面的利益调整其实是一个非常复杂的情况。如果我们从比较差价来看的话，其实如果说真正要问谁受损了，我们讲这个过程，这种征地补偿的过程，如果能够更加公平、更加自愿，其实应该说当地村民的利益会得到更加有效的保护。

 主持人：

大望京村的村民们获得了非常高额的补偿，但是你刚才也听到短片当中有一位村民说，觉得拆迁这事儿挺毁人的，为什么得到巨额补偿却不能获得真正的幸福呢？